Education

Gesprek over God

"Tof" en "heel gaaf" vond nanotechnoloog Cees Dekker het na afloop, dat Jan Jaap van der Wal "heel open zijn hart had willen delen".

De cabaretier op zijn beurt was weer vol lof over de vorm waarin de natuurkundige zijn visie had gegeven, namelijk een Powerpoint-presentatie. Zoiets had hij bij het onderwerp niet verwacht.

Is God ‘alles’ of ‘iets’? Dit was de vraag die cabaretier Jan Jaap van der Wal en nanotechnoloog Cees Dekker afgelopen zondagavond probeerden te beantwoorden in de aula van de TU Delft, op uitnodiging van de religieuze jongerenorganisatie LINK.

Voor Dekker is God alles, zo legde de hoogleraar moleculaire biofysica aan de hand van zijn slides uit. De mens is volgens hem een religieus wezen, en zonder de vervulling van een geloof is het maar een schrale boel. Hij zei de opvatting niet te kunnen accepteren dat hij niets méér zou zijn dan een verzameling atomen. “Mijn persoonlijkheid is óók werkelijk iets”, betoogde hij. “Niet alles is tot materie te herleiden.”

Dat hij als christen niet ook een geloofwaardig wetenschapper zou kunnen zijn, vindt Dekker onzin. Hij wees erop dat alle wetenschappers in vroegere eeuwen gelovig waren. Hij noemde het ongepast als mensen zich op ‘de wetenschap’ beroepen wanneer ze willen bewijzen dat God niet bestaat. “De wetenschap is totaal ongeschikt om het bestaan van God te bewijzen.”

Jan Jaap van der Wal omschreef God als “iets in jezelf”. Toch wilde hij zichzelf niet scharen onder de ‘ietsisten’ . mensen die wel geloven dat er ‘iets’ als een hogere macht bestaat, maar die geen religie aanhangen. “Laat ik voor de vorm dan maar de atheïst zijn vanavond”, zei hij.

Het ‘iets’ bleek voor de cabaretier te maken te hebben met vertrouwen. “In cultuur, in elkaar, in jezelf.” Hij vertelde over ontmoetingen met bijzondere mensen tijdens zijn reizen voor onder meer het Liliane Fonds. Zo had hij een paar jaar geleden een bijzonder gesprek met een meisje in Burkina Faso. Dat gesprek noemde hij een religieuze ervaring. “Ik ervaar spiritualiteit in contacten met mensen. Dat is hoe dicht ik bij God denk te kunnen komen.”

Voor Dekker was die definitie te gemakkelijk. “Bijzondere contacten met mensen vind ook ik positief, maar om dat God te noemen – dat vind ik taalverwarring.”

De verwarring werd nog groter toen Van der Wal zei niet in de hel te geloven en de gespreksleidster wilde weten of hij tijdens zijn reizen door arme landen niet de hel op aarde had gezien. En of hem dat misschien boos maakte op God? “Ik geloof niet dat God er is, dus ik ben ook niet boos op hem”, antwoordde de cabaretier. “Ik word wel boos als mensen zichzelf niet ontwikkelen, niet het vertrouwen hebben dat ze iets van hun leven kunnen maken.” Daar kon iedereen zich in vinden.

Is God ‘alles’ of ‘iets’? Dit was de vraag die cabaretier Jan Jaap van der Wal en nanotechnoloog Cees Dekker afgelopen zondagavond probeerden te beantwoorden in de aula van de TU Delft, op uitnodiging van de religieuze jongerenorganisatie LINK.

Voor Dekker is God alles, zo legde de hoogleraar moleculaire biofysica aan de hand van zijn slides uit. De mens is volgens hem een religieus wezen, en zonder de vervulling van een geloof is het maar een schrale boel. Hij zei de opvatting niet te kunnen accepteren dat hij niets méér zou zijn dan een verzameling atomen. “Mijn persoonlijkheid is óók werkelijk iets”, betoogde hij. “Niet alles is tot materie te herleiden.”

Dat hij als christen niet ook een geloofwaardig wetenschapper zou kunnen zijn, vindt Dekker onzin. Hij wees erop dat alle wetenschappers in vroegere eeuwen gelovig waren. Hij noemde het ongepast als mensen zich op ‘de wetenschap’ beroepen wanneer ze willen bewijzen dat God niet bestaat. “De wetenschap is totaal ongeschikt om het bestaan van God te bewijzen.”

Jan Jaap van der Wal omschreef God als “iets in jezelf”. Toch wilde hij zichzelf niet scharen onder de ‘ietsisten’ . mensen die wel geloven dat er ‘iets’ als een hogere macht bestaat, maar die geen religie aanhangen. “Laat ik voor de vorm dan maar de atheïst zijn vanavond”, zei hij.

Het ‘iets’ bleek voor de cabaretier te maken te hebben met vertrouwen. “In cultuur, in elkaar, in jezelf.” Hij vertelde over ontmoetingen met bijzondere mensen tijdens zijn reizen voor onder meer het Liliane Fonds. Zo had hij een paar jaar geleden een bijzonder gesprek met een meisje in Burkina Faso. Dat gesprek noemde hij een religieuze ervaring. “Ik ervaar spiritualiteit in contacten met mensen. Dat is hoe dicht ik bij God denk te kunnen komen.”

Voor Dekker was die definitie te gemakkelijk. “Bijzondere contacten met mensen vind ook ik positief, maar om dat God te noemen – dat vind ik taalverwarring.”

De verwarring werd nog groter toen Van der Wal zei niet in de hel te geloven en de gespreksleidster wilde weten of hij tijdens zijn reizen door arme landen niet de hel op aarde had gezien. En of hem dat misschien boos maakte op God? “Ik geloof niet dat God er is, dus ik ben ook niet boos op hem”, antwoordde de cabaretier. “Ik word wel boos als mensen zichzelf niet ontwikkelen, niet het vertrouwen hebben dat ze iets van hun leven kunnen maken.” Daar kon iedereen zich in vinden.

Editor Redactie

Do you have a question or comment about this article?

delta@tudelft.nl

Comments are closed.